Это был ненужный и контрпродуктивный политический жест, утверждает Ян Кубачек по поводу недавнего решения об отмене совместных переговоров правительств Чехии и Словакии. «Возможна ситуация, когда после того, как Петр Фиала поиграл мускулами перед Робертом Фицо, чехам понадобится поддержка в правительстве Словакии, и они обнаружат, что этого партнера им не хватает», — считает чешский политолог. Основная часть В интервью с ним для «Правды» освещаются события на политической сцене Праги, а также проясняется негативное отношение большинства чехов к возможному переходу на евро.
Согласно опросу общественного мнения «Кантар», движение АНО приблизилось к 40 процентам популярности. Является ли это результатом оппозиционной политики ее лидера Андрея Бабиша или результатом правления премьер-министра Петра Фиалы?
Если я скажу это с преувеличением, Фиала приносит успех движению Бабиша, она обеспечивает АНО большинство голосов. Напомню, что на последних выборах в Палату депутатов многие избиратели решили отдать свой голос за «фиолетовых», потому что устали от Бабиша или из-за хаоса, который сопровождал его правление в борьбе с пандемией коронавируса. Сейчас мы наблюдаем противоположную ситуацию. Многие чехи не очень поддерживают Бабиша, главное, с их точки зрения, скорее в том, что они сильно разочарованы управлением государством Фиалом.
Что им мешает?
Они разочарованы тем, что многие проблемы вообще не решаются, ряд предвыборных обещаний не выполняются. Наоборот, то, что было сказано, к ним не пришло, например, повышение налогов, появилось. Избиратели также могут мешать переоценивать важность внешней политики, уклоняясь от внутренних тем, таких как общее повышение цен или сфера энергетики. Значительная часть населения Чехии также считает определенную степень высокомерия и властности нынешнего правительственного аппарата.
В каком направлении?
Появилась маркировка критиков власти. Мы видели это во время протестов учителей, работников школ и фермеров. Они узнали о себе, что они якобы пятая колонна, путинцы, люди, которые якобы хотят расколоть общество. Граждане понимают, что ситуация в некоторых сферах не выглядит радужной даже без вмешательства правительства, но возмущаются, когда их высокомерно увещевают, что вина лежит на них, а не на политическом руководстве. Все это он записывает Бабишу.
АНО, похоже, отбирает избирателей у более мелких политических партий, которые, таким образом, все больше теряют надежду на то, что они смогут наконец попасть в Палату депутатов или вернуться в нее. Может ли этот исход сторонников иметь для них разрушительные последствия?
Эта тенденция звучит как четкий сигнал этим сторонам о том, что им следует рассмотреть возможность сотрудничества. В расчет принимается альянс социал-демократов, коммунистов и других левых партий. Однако первым из двоих будет трудно снова найти дорогу вместе, поскольку у социал-демократов еще остался печальный опыт того, как их когда-то растоптали коммунисты. Сближение социал-демократии с партией «Клятва», безусловно, имело бы больше шансов. Их программы схожи, но химия между их лидерами, так сказать, не работает. Бабишу выгодна раздробленность сил на левой сцене, которая может представить себя, образно говоря, способным кузнецом, в то время как остальные — лишь учениками.
Страдает ли Чехия от нехватки харизматичных политиков?
Видимо так. У нас было поколение политиков, на которых люди могли злиться, но они были к ним небезразличны: Вацлав Гавел, Милош Земан, Вацлав Клаус и Йозеф Люкс (покойный бывший лидер Народной партии, прим. ред.). Это все были политические личности типа «Я капитан, дайте мне политическую ответственность, и я поведу вас». Добавлю, что эти качества разделяли и два других лидера, возглавлявших правительство: социал-демократ Иржи Пароубек и правый гражданский демократ Мирек Тополанек. Но сейчас мы видим поколение политиков, которые часто отказываются от ответственности, выглядят как серые мыши. К Бабишу это не относится, хотя следует отметить, что у него столь же большая армия сторонников и недоброжелателей.
Вы упомянули Парубека. Он пытается вернуться в политику в качестве нового главы Чешского суверенитета социал-демократии. Есть ли у него шанс на успех или это мираж?
Слова «никогда не говори никогда» также используются в политике, но я думаю, что эпоха Парубека закончилась. Я не даю ему шанса на успех.
Одна тема более-менее объединяет политиков Чехии, конечно есть исключения. Это оппозиция введению единой европейской валюты. Что это означает?
Многие избиратели почти всех партий относятся к евро со скептицизмом, поэтому политикам необходимо обращать внимание на их настроения, которые в долгосрочной перспективе выявляются из опросов общественного мнения. Судя по всему, единственные, кого это не затронуло, — лидеры «Пиратов» и ТОП-09, ведь их последователи приветствовали бы единую европейскую валюту; Для Старостова соотношение 50 : 50. Чехи чувствительны в связи с осознанием того, что цены выросли везде, где началась оплата в евро. Другое дело, что к нам пока никто не пришел с ответом на вопрос, который интересует наших граждан: как будет выглядеть коэффициент конверсии? Другими словами, какова будет стоимость чешской кроны по отношению к евро при переходе на единую валюту. Существуют также опасения роста безработицы, что мелкие и средние фирмы внезапно станут дорогими конкурентами на европейском рынке. Большой темой также является то, что чехи не хотят брать на себя долги других стран еврозоны. Речь уже не идет, как несколько лет назад, только о Греции или Италии, финансовые проблемы возникают даже в Германии. В этом отношении Чехия смотрит на евро так же, как некоторые страны Северной Европы: пусть долги гарантируются теми, кто их накопил, мы не видим причин, по которым мы должны их погашать.
Давайте поговорим о чешско-словацких отношениях. Фиала был возмущен несколькими заявлениями Роберта Фицо до такой степени, что отменил совместные переговоры правительств. Понятно ли, что у него закончилось терпение по отношению к словацкому премьеру или ему следовало принять другое решение? Например, если мы отменим переговоры, не делать из этого фейк, а объявить об этом незаметно от Праги до Братиславы, чтобы это не привлекло много внимания?
Я думаю, что это была большая ошибка, потому что если это кого-то и укрепило, так это Фицо. Это сравнимо с тем, как австрийцы сказали чехам, что делать с атомной электростанцией в Темелине, которая беспокоила политиков в Вене. Также вспомните бывшего президента Франции, когда Жак Ширак сказал новым странам-членам ЕС держать язык за зубами, что они упустили возможность хранить молчание (когда возник спор о применении силы против иракского режима Саддама Хусейна, примечание редактора). К чему это приводит? Нация объединяется, воспринимает это как неуместный жест. Последнее, что радует словаков, а точнее, очень злит их, это когда кто-то из Праги или Будапешта начинает давать им советы. Фиала мог бы предпочесть продолжить переговоры с тем, что он также поднимет неприятные с точки зрения Фико темы. Это выглядело бы эффективнее, чем хлопнуть дверью. Лично мне не хотелось бы, чтобы чехов учили другие, даже если бы это делали словаки. Дипломатия, межгосударственные отношения – это уважение к другому государству как к суверену, как к партнеру. Решение Фиалы может в конечном итоге навредить Чехии.
Почему?
Фицо может сблизиться с премьер-министром Венгрии Виктором Орбаном, что политически здорово. И Чехии больше не придется рассчитывать на помощь главы словацкого правительства каждый раз на европейском уровне. В прошлом Словакия поддерживала нас, например, при переговорах по российской нефти и газу. Таким образом, может возникнуть ситуация, когда чехам после того, как Фиала поиграл мускулами перед Фицо, понадобится поддержка в правительстве Словакии, поэтому они обнаружат, что этого партнера им не хватает. В заключение я скажу, что считаю шаг Фиала ненужным и контрпродуктивным политическим жестом.
