В 1945 году союзники освободили Германию от национал-социализма. Но в то же время на востоке страны, которая вскоре должна была быть разделена, советские спецслужбы начали устанавливать режим террора, жертвами которого стали тысячи людей. У сотрудников секретной службы жестокость заложена в генах, как говорит в интервью писатель Кристиан Ниф. В своей книге давний российский корреспондент прослеживает их действия и описывает, как сама секретная служба превзошла военную администрацию по вооружению и как ее методы продолжают оказывать влияние и сегодня. Ниф также рассказал ntv.de о том, как секретная служба сформировала нынешнего главу Кремля. Путин всегда полагался на секретную службу.
ntv.de: Ваша книга посвящена действиям советской секретной службы НКВД в советской оккупационной зоне (СБЗ) на востоке Германии после 1945 года. Как вы наткнулись на дела и дела, о которых пишете?
НКВД — аббревиатура советского Народного комиссариата внутренних дел, который с 1946 года назывался Министерством внутренних дел. Ему также была подчинена государственная безопасность, поэтому оба термина используются как синонимы. В 1954 году КГБ основана как независимая секретная служба.
Кристиан Нееф: Отправной точкой послужили воспоминания бывшего представителя НКВД, которые были найдены в России несколько лет назад. Они были замурованы в его гараже, где он, видимо, и спрятал их на случай, если за ним когда-нибудь последует спецслужба. Эта книга также рассказывает о его годах на посту начальника разведки в советской зоне. Многое из того, что он написал, было неизвестно в Германии, и я пытался проверить это по файлам, особенно в российских архивах, а также в Германии. И на самом деле многое из того, что он описывает, соответствует действительности.
Каким человеком был Серов, ставший впоследствии первым руководителем КГБ?
Он был приспешником Сталина. Если вы прочитаете его дневник, то поймете, что у него не было политических амбиций, но он делал все, что поручал Сталин. Он был очень эффективным и особенно безжалостным даже по отношению к сотрудникам секретной службы. У него также не было никаких сомнений. Он несколько раз пишет, что не понимает решений Москвы, но политическое руководство уже подумало о правильном.
Кристиан Ниф — эксперт по России, Восточной Европе и Афганистану. С 1983 по 1996 год и с 2014 по 2017 год работал корреспондентом радио ГДР и «Шпигеля» в Москве. Сегодня он является независимым автором (в том числе «Трубач Петербурга»).
(Фото: Евгений Кондаков)
Подобно британцам и американцам, Советы также были обеспокоены денацификацией Германии после войны. В чем заключалась разница в подходе?
Денацификация, конечно, была важной целью, которую Советы преследовали более или менее честно. Но можно сказать, что у них были очень мягкие критерии. Они часто не могли определить, кто на самом деле был нацистом или военным преступником, поэтому арестовывали людей очень случайно, даже при самых незначительных основаниях для подозрений. Во время волн арестов в 1945 и 1946 годах тысячи людей были арестованы за один день в надежде, что среди них найдутся нацисты. Это коснулось пожилых людей, в том числе детей и беременных женщин. Как и в Советском Союзе в 1930-е годы, спецслужбы перевыполнили план.
Преследовались ли и другие политические цели?
Позже, в 1947 и 1948 годах, была добавлена задача подавления любого потенциального политического сопротивления оккупации и формирующемуся правлению СЕПГ. Там также были арестованы люди, подозреваемые в принадлежности к политической оппозиции: молодых людей обвиняли в членстве в национал-социалистических организациях-оборотнях, а в качестве меры пресечения арестовывали членов партий буржуазного блока. Секретная служба свергла действующее советское военное правительство и проводила свою собственную политику.
Был ли этот террор запланирован с самого начала?
Эта жестокость была частью секретной службы. У сотрудников это было в генах, и они принесли это с собой в оккупированную зону. Они часто отличились в 1930-е годы в преследовании так называемых врагов народа в Советском Союзе. Они действовали с безжалостностью и жестокостью, с доносами, клеветой и сфабрикованными уголовными делами. Обо всем этом можно прочитать и в документах после 1945 года.
Вальтер Ульбрихт пережил великий террор в Москве 1930-х годов. Как он отреагировал, когда секретная служба сделала то же самое в советской зоне?
Ульбрихт знал все, что происходило в 1930-е годы. После 1945 года вы можете видеть, что именно он всегда тормозил, когда другие члены руководства партии СЕПГ обсуждали случайные аресты. Многие базовые организации СЕПГ сообщали об этом исполкому партии письменно или устно, поскольку пострадали и дети функционеров или антифашистов, побывавшие в концентрационных лагерях. Хотя Вильгельм Пик очень осторожно пытался обсудить этот вопрос со Сталиным в 1948 году, Ульбрихт всегда был против осуждения Советов.
Произошла ли переоценка этого периода после 1990 года?
В Германии было проведено относительно большое количество исследований послевоенного периода. Было также сотрудничество с российскими историками, когда архивы были ненадолго открыты. Но это быстро прекратилось, когда многие документы снова были засекречены.
А в России?
Советский офицер, капитан, служивший в Тюрингии, после 1990 года прямо написал в книге, что органы НКВД, секретной службы в оккупированной Германии, были особенно вопиющим воплощением сталинского тоталитарного режима. Они действовали независимо от военного правительства и злоупотребляли его властью. В остальном никакой переоценки в России никогда не было, потому что два столпа системы после распада Советского Союза остались нетронутыми: армия и секретная служба. Реформа КГБ провалилась, и во второй половине 1990-х годов секретная служба снова усилилась и стала ФСБ. Когда Путин пришел к власти, он сделал ставку на этот аппарат.
Является ли Путин сегодня агентом секретной службы в президентской канцелярии или политиком с секретным прошлым?
Я бы сказал: первое. Он никогда не отказывался от своего разведывательного прошлого. Еще будучи подростком в 1960-х и 1970-х годах, он очень хотел пойти на службу в секретную службу. В КГБ его даже остановили и сказали: сначала учись. После этого он быстро поступил на работу в секретную службу и это явно наложило на него свой отпечаток. После 1990 года сделал карьеру сначала в Санкт-Петербурге, затем в Москве в администрации Кремля. Он оказался в ФСБ, а когда в 1999 году стал главой правительства, по многим решениям было видно, что он всегда опирался на спецслужбы.
Какова была его цель?
С самого начала Путин с помощью секретной службы пытался вернуть России ту силу, которой она когда-то обладала. Он вновь открыл фронт на Кавказе, спровоцировал вторую страшную чеченскую войну и жестоко разгромил повстанцев. Повод для этого он нашел, когда чеченцы якобы взорвали несколько многоэтажек под Москвой и на юге России. Сейчас практически достоверно известно, что инициатором этих действий стала российская разведка. Это будет продолжаться в ближайшие несколько лет. Когда Путин стал премьер-министром в 2008 году, в его правительстве было 22 офицера разведки.
И сегодня?
Многие губернаторы, многие представители президента в регионах, многие высокопоставленные чиновники — выходцы из спецслужб. Например, Алексей Дюмин, губернатор Тульской области, которого также считают возможным преемником Путина. Он был личным помощником Путина, затем заместителем главы службы безопасности и генерал-полковником. Путин поднимает таких людей по карьерной лестнице и использует их как опору своего правления или размещает на различных должностях, откуда он затем может их призвать. Николай Патрушев, один из ближайших доверенных лиц Путина, ставший после него главой ФСБ, заявил в 2000 году, что спецслужбы — это новое дворянство российского общества. Эта цитата говорит обо всем.
Какую роль сыграли спецслужбы в нападении на Украину?
ФСБ сыграла важную роль в подготовке вторжения. Российские источники сообщают, что ФСБ предоставила Путину информацию о том, что вторжение и наступление на Киев могут пройти без особых трудностей и что Украина находится в таком катастрофическом состоянии, что очень быстро развалится. Как мы теперь знаем, это было полной ошибкой. После этого ФСБ продолжала играть важную роль, например, в депортациях детей с оккупированных территорий.
В своей книге вы пишете, что существуют параллели между действиями в советской зоне и ГДР, а также на оккупированных территориях Украины. Что ты имеешь в виду?
Например, насколько мы слышим, россияне приехали в Украину с готовыми списками для ареста людей, которых они считали врагами России. Именно это уже произошло в зоне, оккупированной Советским Союзом. Депортации тогда тоже были, хотя и не в таком масштабе, как в Украине. Так что параллелей здесь очень много.
Действительно ли Путин стремится к возрождению Советского Союза и будет ли Россия нападать на другие страны после Украины?
Нас вводит в заблуждение его цитата о том, что распад Советского Союза стал величайшей геополитической катастрофой 20-го века. Он хочет возродить не Советский Союз, а сильную Россию, какой она существовала до 1914 года, то есть Российскую Империю. К ним относятся зоны влияния, которые ранее имела Россия, колониальные завоевания, такие как Крым, Средняя Азия и Кавказ. Главный тезис таков: у нас есть огромная территория, которую мы сможем защитить, только если расширим границы, чтобы сделать наше сердце безопаснее.
Несмотря на террор советской секретной службы в Восточной Германии, многие люди теперь лучше понимают Путина и действия России на Украине. Как вы объясните это?
Для меня одним из самых больших феноменов является то, что многие люди больше не хотят вспоминать то, что они или их родственники пережили во время советской оккупации. Я сам вырос в небольшом городке, который был оккупирован Красной Армией и оставался там до начала 90-х. Я точно помню, что говорила моя мать. Отношения с оккупирующей державой были далеко не хорошими. Были смерти, было насилие против оппозиционеров, все это сформировало людей и их мнение об оккупации. В этом отношении я удивлен снисходительностью, которая сегодня часто проявляется по отношению к Путину и его системе, особенно в Восточной Германии.
Что может быть причиной?
Я считаю, что это выражает нечто совершенно иное: это отчуждение от культуры большинства, находящейся под влиянием Запада. Я считаю, что вновь обретенная близость к России является защитным требованием. За этим скрывается широко распространенное чувство оппозиции собственному правительству и суверенитету мнений Западной Германии. Это сужение восприятия, которое связано с сегодняшним днем, а не конкретно с Россией. Более того, я сомневаюсь, что восточные немцы знают русских намного лучше, чем западные немцы. Несмотря на присутствие оккупационной власти после 1945 года, они имели к ней относительно мало отношения.
Маркус Липпольд поговорил с Кристианом Нифом
