«Озвучены жизнь и опыт среднего класса. Если средний класс потрясен, это также может быть признаком социального кризиса», — заявил социолог Арон Марк Эбер на своем шестом мероприятии, тема которого — Куда движется средний класс в системе Орбана? вольт.
Денес Чурго, редактор отдела экономики Telex, обсудил с Эбером, экономистом Шарле Аготой, то, как последние четыре кризисных года повлияли на венгерский средний класс. В ходе дискуссии также были подняты противоречивые вопросы, на которые можно было ответить, например, что мы вообще подразумеваем под средним классом, реальную группу или просто политический продукт, что система предлагает среднему классу и является ли ощущение, что средний класс в последние годы она существенно снижается.
Это не середина и это не класс
В начале мероприятия Денес Чурго возродил определение среднего класса, данное премьер-министром Виктором Орбаном. По мнению Орбана, средний класс подобен порнографии, ему сложно дать точное определение, но любой, кто его видит, точно знает, что это такое. Участники попытались сформулировать концепцию и вместо универсального определения сказали, что они подразумевают под средним классом.
Арон Марк Эбер, хабилитированный доцент кафедры социологии факультета социальных наук ELTE (который говорит о венгерской классовой структуре), по сути, имеет две проблемы с определением среднего класса: среднего класса нет и есть нет класса. По его словам, средний класс всегда был политическим понятием. По мнению антропологов, это значит, например, жить хорошо. «Средний класс — это идеал, которым люди хотят стать, а не реальность. Неспособность достичь этого идеала порождает разочарование», — сказал он.
По мнению социолога, общественность обычно использует средний класс для обозначения той части общества, которая представляет собой костяк нации. Точнее, обеспеченные, городские, относительно образованные люди. По словам Арона Марка Эбера
если этот класс силен и широк в политике, то экстремистам не удастся перевернуть корабль, поэтому средний класс также служит созданию социального баланса.
Агота Шарле, старший научный сотрудник и управляющий директор Будапештского института анализа политики, сказала: «Средний класс — это стабильная социальная группа, которая обладает знаниями или финансовым капиталом, чтобы иметь автономию и не быть полностью уязвимой».
Прежде чем участники объяснили ситуацию среднего класса при режиме Орбана, они обсудили ситуацию до 2010 года.
«До смены режима это было более равноправное общество, прослойка, которая жила значительно лучше, и те, кто жил значительно хуже, были небольшими, средний класс был очень широким», — сказал Агота Шарле. По его словам, частично из-за изменения системы, а частично из-за глобализации, доходы быстро стали неопределенными, исчез миллион рабочих мест, а ценность знаний выросла во много раз. После смены режима трансформировалось и распределение богатства, например, те, кто жил в хорошей муниципальной квартире, могли очень дешево купить свою недвижимость. С другой стороны, те, кто строил в кредит, жили хуже. После смены режима «в целом легче выпасть из среднего класса», считает экономист.
Они обманывают средний класс
В начале дискуссии Денес Чурго спросил собравшихся, кто считает, что средний класс за последние 14 лет жил лучше, чем раньше, и три человека подняли руки. Затем он задал вопрос, кто считает, что средний класс за последние четыре года стал жить лучше. Никто не подал заявку на это. По словам Арона Марка Эбера, результаты были бы совсем другими, если бы в зале сидели представители среднего класса, принадлежащие к НЕР, их субъективный опыт, безусловно, показывает, что они живут лучше.
По этой причине он считает, что в конечном итоге стоит согласиться с режимом, потому что хорошая жизнь уже в пределах досягаемости. «Получение консульской должности — это не только вопрос опыта, но и вопрос доверия, требуется лояльность, а взамен предоставляются ресурсы. Лидеры страны поддерживают тех, кто кладет драгоценных детей на стол нации», — сказал социолог.
Агота Шарле – Фото: Луиза Хевеси-Сабо / Телекс
А что режим Орбана предлагает среднему классу?
«Семейная и налоговая политика», — сказал Арон Марк Эбер. По словам Шарле Аготы, предложение системы Орбана аналогично предложению системы Кадара: образно говоря, она покупает политическое молчание в обмен на холодильник Gorenje. Однако предложение Виктора Орбана еще более безжалостно, чем предложение Кадари. Он считает, что система обеспечивает финансовую безопасность тем, кого он не считает врагами. Так, например, художники и учителя остаются вне распределения материальных благ. Система не ожидает молчаливого сотрудничества, но если кто-то пойдет на марш мира, то все остальные будут изгоями.
По его словам, представителей среднего класса обманывают, потому что они чувствуют, что у них будет больше денег, в то время как им придется больше тратить на общественные услуги. Ведь эти услуги уже не такого высокого качества.
При этом он нацелился, например, на состояние народного образования или государственных больниц. Кроме того, хотя многие люди платят за частные школы или пользуются частными медицинскими услугами, это не всегда является решением: в настоящее время в частном образовании недостаточно возможностей, и существуют проблемы со здоровьем, для решения которых нет частной больничной помощи.
Может возникнуть вопрос, насколько устойчивой является сделка, согласно которой правительство дает больше денег, но предоставляет меньше государственных услуг? По мнению Аготы Шарле, краткий ответ на этот вопрос таков: до тех пор, пока мы не осознаем, что покупаем одну и ту же вещь дважды.
Материальный рост, меньше свободы
Помимо всего этого, можно констатировать, что финансовая стабильность многих стран в 2010-х годах также возросла, даже больше, чем общий рост. В период с 2010 по 2020 год чистый доход каждого дециля доходов увеличился. В целом общество стало немного более неравным, но не потому, что бедные стали беднее, а потому, что высшие классы стали еще богаче.
Арон Марк Эбер считает, что именно по этой причине, возможно, было бы уместнее не говорить о среднем классе, а укреплять самоидентификацию сотрудников. Потому что концепция среднего класса охватывает это, потому что, начиная с доходов, она ставит рабочего и предпринимателя под один зонтик. В целом, по его словам, можно сказать, что средний класс в последние годы по-прежнему преуспевает.
Агота Шарле не согласился с тем, что средний класс преуспел бы во всех отношениях. «В финансовом отношении венгерский средний класс чувствует себя хорошо, но если мы посмотрим на свободу и профессиональную автономию, то увидим большие потери», — добавил он. «Для кого это хорошо? Я не понимаю», — сказал он.
Арон Марк Эбер оспаривал это. По его словам, такое отношение означает позицию жертвенности, которую он считает законной, но, по его словам, она не является дальновидной.
По его мнению, при таком настрое средний класс не сможет ничего сделать для достижения автономии, хотя ресурсов для организации у него гораздо больше, чем у низших социальных слоев.
«По сравнению с воображаемым идеалом наша автономия тает, многие люди воспринимают это так, как будто мир рушится, но то, что мы на самом деле воспринимаем из этого, — лишь малая часть», — сказал он. По мнению социолога, задача среднего класса – чувствовать бремя низов и действовать против них.
Ковид, инфляция, тяжелое положение женщин
В конце разговора обсуждалась давняя версия о том, что средний класс в последние пару лет скатывается. С этим согласились и эксперты. По мнению Арона Марка Игаза Эбера, субъективный страх скатиться вниз всегда был частью мышления среднего класса.
Социолог подчеркнул разницу между полами. По его опыту, большее бремя ложится на женщин, а также на тех, кто не имеет венгерского гражданства.
По словам Аготы Шарле, Covid и инфляция также способствовали спаду. Но, по словам экономиста, те, кто считает себя преимущественно средним классом, уже давно ощущают спад. Таковы, например, уже упомянутые работники бюджетной сферы, чьи зарплаты, за исключением врачей, уже давно не повышаются.
В конце мероприятия у зрителей также была возможность задать вопросы. Одного из наших читателей интересовало влияние эмиграции в Западную Европу на венгерский средний класс.
Арон Марк Эбер – Фото: Луиза Хевеси-Сабо / Telex
По мнению Арона Марка Эбера, это может быть специально государственная политика, заключающаяся в том, чтобы недовольные уезжали, но отправляли свои деньги домой. Это поощряется и в других странах. По мнению Аготы Шарле, в Европе это не имеет столь решающего значения. Однако однозначно, что эмиграция для нас плоха: возможно, зарплаты ИТ-специалистов, которые остаются дома, будут выше, потому что их меньше, но уезжают именно самые автономные.
Другой наш читатель хотел узнать, какие решения видят эксперты для более неблагоприятного положения цыган.
Арон Марк Эбер и Агота Шарле также подчеркнули важность интегрированного образования, по их мнению, сегрегация не способствует развитию органических отношений. Конечно, чем больше доля меньшинства в обществе, тем труднее найти подходящее решение их ситуации. Арон Марк Эбер также привел в качестве хорошего примера программы догоняющего развития.
Közbeszéd — это серия живых дискуссий для сторонников Телекса, цель которых — инициировать диалог перед аудиторией о важных, актуальных общественных проблемах, представляя как можно больше различных точек зрения и объединяя экспертов и лидеров мнений, которые их редко можно увидеть на общей сцене.
О предыдущих мероприятиях Public Talk наши отчеты.
